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Re: La fiabilit� des voitures allemandes, un mythe qui s'�croule

Coyottte — 01 Ao� 2013 21:12

Auteur: Coyottte

Post� le: 01 Ao� 2013 21:12

http://automobile.portail.free.fr/actualites/26-07-2013/honda-elue-marque-la-plus-fiable/

Re: La fiabilit� des voitures allemandes, un mythe qui s'�croule

Manu VS — 01 Avr 2013 22:24

Auteur: Manu VS

Post� le: 01 Avr 2013 22:24

fred1 a �crit:

C'est pourtant pas compliqu� : Rouler Honda tous les jours et garder une bonne vieille VW d'avant 1980 dans son garage pour aller cruiser le weekend !!!

Vous comprendrez ce que veut dire fiabilit� !!!

Elle est dr�le celle l�

Re: La fiabilit� des voitures allemandes, un mythe qui s'�croule

fred1 — 01 Avr 2013 21:30

Auteur: fred1

Post� le: 01 Avr 2013 21:30

C'est pourtant pas compliqu� : Rouler Honda tous les jours et garder une bonne vieille VW d'avant 1980 dans son garage pour aller cruiser le weekend !!!

Vous comprendrez ce que veut dire fiabilit� !!!

Re: La fiabilit� des voitures allemandes, un mythe qui s'�croule

Berny — 27 Mar 2013 23:45

Auteur: Berny

Post� le: 27 Mar 2013 23:45

Coyottte a �crit:

Depuis le 29 juillet 2010 je bosse en concession Audi officiel et je dois avouer que j'aurais bien peur d'acheter une Audi aujourd'hui! Des merdes � n'en plus finir! Des bi-masse � la pelle, des egr,des turbos, les tuyaux de d�pressions bouff�s par les rats et les fouines, des 2.0 TFSI qui bouffe 1 litres d'huile au 1500kms, des 2700 TDI sans compression et qui ont 120.000kms, de la limaille dans les circuit d'injection des A3 1600 TDI, les 1900 TDI 105 qui rentre avec des trous dans le bloc ou avec des coussinets de bielle qui ont disparu! Des A8 avec des boites automatiques dont les vitesse ne passent plus. La palme revient tout de m�me au Q7 (Q � merde dans le vocabulaire du r�seau) qui sont des gouffres � pognon monumental. Plus tout les soucis du genre boitier du MMI 3G, moteur de trappe � carburant, tringlerie d'essuie glace en plastique qui casse au premier coup de gel. Des distributions bruyantes � 30000kms sur le 1600TDI etc.....

Par contre � cot� de �a on a des TDI 90cv, 110, 115 avec des 340.000kms qui tournent comme des horloges suisse. Des moteurs de l'ancienne g�n�ration. Et mon voisin qui roule en Toyota D4D 1400 et qui totalise 548.000 kms

C'est tellement vrai et c'est une g�n�ralit�.
Il n'y a plus de marque ultra fiable et que ce soit d'un point de vue finition ou de fiabilit� g�n�rale.
Quand tu vois une Audi A1 � 35000� qui est moins bien finie qu'une Audi S2 de 1992 !

Vraiment pas motiv� par l'achat d'une caisse r�cente, la plus "neuve" que j'ai c'est une Golf 4 TDI 90, 280 000 bornes et pas un sous l�ch� dans des r�paration.

Mais �a, c'�tait avant ...

Re: La fiabilit� des voitures allemandes, un mythe qui s'�croule

ptitboy — 28 F�v 2013 20:33

Auteur: ptitboy

Post� le: 28 F�v 2013 20:33

Malheureusement cela ne va pas aller en s'arrangeant vu l.electronkique embarqu�e...
De plus les constructeurs poussent les sous traitant � baisser de plus en plus les prix de vente ce qui engendrent des process plus "software" et surtout moins aboutit. On diminue les contr�les, ( 100% � 1 sur 500 pi�ces fabriqu�es) voire un contr�le au d�marrage de prof et un en fin d.ordre de fabrication...

Sans oublier le lieu de production, et oui pour r�duire les co�ts de productions entre autre le co�t MO nous produisons les pi�ces aux Maghreb ou dans les pays de l'est... M�me des pi�ces estampill�es "made in France" sont souvent r�alis�es en Roumanie ou Tunisie...
Je parle en connaissance de cause...(vanne �gr�ne, capot doseur, connecteur de vitre �lectrique ...)

Re: La fiabilit� des voitures allemandes, un mythe qui s'�croule

tchatchu — 27 F�v 2013 20:48

Auteur: tchatchu

Post� le: 27 F�v 2013 20:48

Perso je suis pass� chez les japs, et pour l'instant j'en suis tres content...... Pour moi les vw cela va s'arreter a 1989 je crois...... Ma golf 2, remisee depuis 10 ans 256'000 km....je lui mets une batterie et elle repart pour 100mkm

Re: La fiabilit� des voitures allemandes, un mythe qui s'�croule

ludo88 — 27 F�v 2013 20:06

Auteur: ludo88

Post� le: 27 F�v 2013 20:06

Coyottte a �crit:

M'�tonne m�me pas... Et quand tu vois le prix de ces voitures

Re: La fiabilit� des voitures allemandes, un mythe qui s'�croule

Coyottte — 27 F�v 2013 20:01

Auteur: Coyottte

Post� le: 27 F�v 2013 20:01

Depuis le 29 juillet 2010 je bosse en concession Audi officiel et je dois avouer que j'aurais bien peur d'acheter une Audi aujourd'hui! Des merdes � n'en plus finir! Des bi-masse � la pelle, des egr,des turbos, les tuyaux de d�pressions bouff�s par les rats et les fouines, des 2.0 TFSI qui bouffe 1 litres d'huile au 1500kms, des 2700 TDI sans compression et qui ont 120.000kms, de la limaille dans les circuit d'injection des A3 1600 TDI, les 1900 TDI 105 qui rentre avec des trous dans le bloc ou avec des coussinets de bielle qui ont disparu! Des A8 avec des boites automatiques dont les vitesse ne passent plus. La palme revient tout de m�me au Q7 (Q � merde dans le vocabulaire du r�seau) qui sont des gouffres � pognon monumental. Plus tout les soucis du genre boitier du MMI 3G, moteur de trappe � carburant, tringlerie d'essuie glace en plastique qui casse au premier coup de gel. Des distributions bruyantes � 30000kms sur le 1600TDI etc.....

Par contre � cot� de �a on a des TDI 90cv, 110, 115 avec des 340.000kms qui tournent comme des horloges suisse. Des moteurs de l'ancienne g�n�ration. Et mon voisin qui roule en Toyota D4D 1400 et qui totalise 548.000 kms

Re: La fiabilit� des voitures allemandes, un mythe qui s'�croule

Philippz — 26 F�v 2013 20:52

Auteur: Philippz

Post� le: 26 F�v 2013 20:52

Fabou a �crit:

Et de tenir compte que, si x% de d�fectuosit�s ont �t� d�cel�es chez VW ou Fi*&@#at, il serait judicieux de reporter cela � la quantit� de v�hicules de ces marques sur les routes du monde entier. Perso, je ne me fie plus du tout � ces statistiques, on sait qu'elles sont toujours biais�es et qu'elles ne prennent jamais tous les facteurs en compte, du plus important au plus insignifiant.

C'est exactement ca !!

N'achetez plus vw

Re: La fiabilit� des voitures allemandes, un mythe qui s'�croule

ptitboy — 26 F�v 2013 20:43

Auteur: ptitboy

Post� le: 26 F�v 2013 20:43

Pourladacia c'est un concept diff�rent on parle d une marque qui r�cup�re des produit �prouv�s et devermin�s. Du coup tous les soucis de conception ont �t� r�solut
Je dis �a car je travail dans la conception des pi�ces plastique pour pi�ces moteur

Re: La fiabilit� des voitures allemandes, un mythe qui s'�croule

rs50 — 26 F�v 2013 20:18

Auteur: rs50

Post� le: 26 F�v 2013 20:18

moi je dit cela mais je dit rien... ma dacia-poubelle acheter en 2009 pour une bouch�e de pain pour "l'hiver" � 50'000km � actuellement 99'000 km, roule tout les jours et je n'ai jamais fait une vidange/ajout d�huile etc... l'id�e de d�part c'�tait qu'elle tienne 3 mois donc pas de frais...

son dernier service date de 2007 avec 17'000 km.... et elle roule tout les jours la poubelle...

apr�s je vois l'A2 de madame... pompe a eau/alternateur/bobine d'allumage le tout � 80'000 km... j'ai pas changer par plaisir j'ai changer car HS...

je pense que m�caniquement cela tient la route... mais le reste...

Re: La fiabilit� des voitures allemandes, un mythe qui s'�croule

speedygreg — 26 F�v 2013 19:35

Auteur: speedygreg

Post� le: 26 F�v 2013 19:35

il n'y a plus de "meilleur/moins bon" "mod�le/constructeur" niveau fiabilit�e.

maintenant ils se d�marquent dans la technologie de construction ou embarqu�e,
mais la fiabilit�e est devenue une loterie.

� mon avis...

Re: La fiabilit� des voitures allemandes, un mythe qui s'�croule

coelho — 26 F�v 2013 17:42

Auteur: coelho

Post� le: 26 F�v 2013 17:42

Mickey a �crit:

(faut aussi choisir le bon produit, et l'utiliser comme il se doit..., et l'entretenir aussi.. ca aide)

Pas sur que beaucoup de gens ouvrent le capot... pour des verifs de base, ils attendent que le voyant s'allume au tableau de bord pour aller au garage et se font 'allumer'

+1000

Re: La fiabilit� des voitures allemandes, un mythe qui s'�croule

Mickey — 26 F�v 2013 16:41

Auteur: Mickey

Post� le: 26 F�v 2013 16:41

Hello,

En effet faudrait connaitre les criteres, et sur quoi portent les defaillances....

J'ai toujours entendu du bien question fiabilite des Japonaises (mais cela ne se verifie pas non plus aujourd'hui), tout comme les Allemandes.

Pour moi la fiabilite rime avec conception simple et donc ancienne, bref un moteur fiable sans articfices (turbo, compresseur, injecteurs pompes et Electroniques)

J'ai cru comprendre que des le debut des annees 2000 bon nombre de contrstructeurs ont eu des soucis avec l'electronique + par la suite le multiplexage, a force de complexifier et rendre performantes et peu gourmandes les autos on arrive a ce triste resultat

Si il y avait une marque qui sortait du lot, on roulerait tous avec cette derniere

J'avais vu il ya quelques annees un classement du TCS qui relatait la fiabilite des autos et en 1ere ligne on avait Subaru, suivit de Mercedes, puis cela se tenait avec marques Allemandes et Japonaises sur le haut du tableau et en bas les Francaises et Italiennes.....

Je pense aussi que l'etude porte sur les Diesels enfin en France ou ils representent plus de 70% du parc (avec leurs artifices Turbo qui se grippent, Injecteurs pompes qui merdent, debimetres qui s'encrassent, Filtre a particules qui se bouchent, haut niveau de compression qui favorisent les joints de culasse, les echangeurs, etc..), un essence reste plus simple car souvent sans turbo, rampes communes, et avec des contraintes mecaniques moindres...

A quand un bi-cylindre 1litre diesel avec 4 turbo developpant 150cv et ne consommant pas plus de 2 litres au cent.....

En tous cas je continue de rouler en anciennes Allemandes qui sont fiables, viellissent bien et surtout sont maintenables (faut aussi choisir le bon produit, et l'utiliser comme il se doit..., et l'entretenir aussi.. ca aide)

Pas sur que beaucoup de gens ouvrent le capot... pour des verifs de base, ils attendent que le voyant s'allume au tableau de bord pour aller au garage et se font 'allumer'

Tcho, Mickey

Re: La fiabilit� des voitures allemandes, un mythe qui s'�croule

Fabou — 26 F�v 2013 13:06

Auteur: Fabou

Post� le: 26 F�v 2013 13:06

Et de tenir compte que, si x% de d�fectuosit�s ont �t� d�cel�es chez VW ou Fiat, il serait judicieux de reporter cela � la quantit� de v�hicules de ces marques sur les routes du monde entier. Perso, je ne me fie plus du tout � ces statistiques, on sait qu'elles sont toujours biais�es et qu'elles ne prennent jamais tous les facteurs en compte, du plus important au plus insignifiant.